Барнаул...ужасная картина

Список форумов Их безжалостно разрушают

Описание: Эта ветка предназначена, для сбора информации о Объектах Археологического Наследия, которые находятся под угрозой уничтожения
Модераторы: Монархист, kumparsita

  • 2

Сообщение #1 kumparsita » 16.12.2013, 13:18

Кто дал заключение на застройку? Кто одобрил проект?

Кости города моего

Когда мы писали о том, что в Нагорном парк строится храм, то даже и не предполагали, что на самом деле там происходит. Кости, черепа, остатки офицерских мундиров, женские платья, пуговицы, нательные крестики, клоки волос, челюсти — экскаваторный ковш перерыл старинные могилы, выворотив наружу их содержимое.

Они должны спокойно лежать в земле. Тем более, что здесь похоронены не безымянные бродяги, а многие известные барнаульцы:

Фролов К. Д. (1726—1800) — изобретатель-гидротехник.
Чулков В. С. (1746—1807) — начальник Колывано-Воскресенских заводов, основатель камнерезного дела на Алтае.
Залесов П. М. (1772—1837) — строитель сереброплавильных заводов, изобретатель паровой турбины для откачки воды из шахт.
Черницын И. И. (1750—1809) — ученик и помощник изобретателя Ивана Ползунова.
Художники:
Мягков М. И. (1797—1852) — мастер религиозной живописи, академик искусств и портретной живописи.
Петров В. П. (1770—1810) — ученик основоположника городского русского пейзажа Ф. Н. Алексеева, академик живописи.


http://barnaul.fm/2013/12/15/kosti-goroda-moego/

Добавлено спустя 35 минут 2 секунды:
В научно-производственном центре по сохранению историко-культурного наследия Алтайского края, на учете которого находится территория парка, сказали, что ситуацию выясняет заместитель директора Ярослав Фролов - в учреждении о работах узнали случайно".

Добавлено спустя 56 минут 53 секунды:
Мы ( олимп)и третий рим обратились в следственный комитет РФ с заявлением о возбуждении уголовного дела по ст. 244 п.2 УК РФ, а так же ст. 243 УК РФ , ст. 243.1 УК РФ и проверки действий органов охраны памятников по Алтайскому Краю

Ваше обращение принято. Номер обращения 319469
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 356
Сообщения: 1911
Темы: 126
Имя: Оксана

Сообщение #2 aust » 16.12.2013, 15:14

будем ждать ответа. очень интересно что ответят.
Чёрные копатели - не мы! Мы не немы!
aust M
Аватара
Откуда: Иваново
Репутация: 116
Сообщения: 2126
Темы: 63
Имя: Александр

Сообщение #3 kumparsita » 16.12.2013, 15:15

Ответом будет принятие процессуального решения, достаточно наблюдать за ситуацией по материалам прессы
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 356
Сообщения: 1911
Темы: 126
Имя: Оксана

Сообщение #4 aust » 16.12.2013, 15:18

Либо заведут дело, либо нет. Вот весь ответ!
Чёрные копатели - не мы! Мы не немы!
aust M
Аватара
Откуда: Иваново
Репутация: 116
Сообщения: 2126
Темы: 63
Имя: Александр

Сообщение #5 kumparsita » 16.12.2013, 15:48

Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 356
Сообщения: 1911
Темы: 126
Имя: Оксана

Сообщение #6 Андрей » 16.12.2013, 15:54

Нужно будет в одноклассниках ссылку кинуть, дабы народ знал своих героев. Заодно своему собеседнику ссылку дал
Народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы.
П.А. Столыпин
Андрей M
Аватара
Откуда: оттуда
Репутация: 229
Сообщения: 3572
Темы: 23
Имя: Просто ангел

Сообщение #7 Монархист » 16.12.2013, 15:57

aust писал(а):Либо заведут дело, либо нет. Вот весь ответ!
Не то, что я придираюсь или докапываюсь)) Чисто порядка для.)
Заводят щенка или котёнка, а дело возбуждают.)

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Оксана, а кто конкретно обратился с заявлением, не совсем понятно. "Мы"-это в смсле ОЛИМП или кто-то из Барнаульцев?
Монархист
Аватара
Откуда: Малоярославец
Репутация: 81
Сообщения: 815
Темы: 18
Имя: Владимир

Сообщение #8 kumparsita » 16.12.2013, 16:02

Если я говорю мы- значит я веду речь от имени МОО. МЫ это мы с вами))))
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 356
Сообщения: 1911
Темы: 126
Имя: Оксана

Сообщение #9 brigand » 16.12.2013, 16:04

До меня только сейчас дошло, что строительством занималась РПЦ! Ведь внимательно прочитал первый репортаж. Но, видимо, мой ущербный мозг не смог связать картину происходящего с деятельностью Церкви.
Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.
brigand
Аватара
Репутация: 37
Сообщения: 514
Темы: 2
Имя: Андрей

Сообщение #10 Монархист » 16.12.2013, 16:06

kumparsita писал(а):Если я говорю мы- значит я веду речь от имени МОО. МЫ это мы с вами))))
В принципе я так и думал, просто в первом сообщении много цитат, лучше бы информацию о заявлении сделать отдельным постом, тогда уже точно понятно будет))
Монархист
Аватара
Откуда: Малоярославец
Репутация: 81
Сообщения: 815
Темы: 18
Имя: Владимир

Сообщение #11 aust » 16.12.2013, 20:31

Монархист писал(а):Заводят щенка или котёнка, а дело возбуждают.)
спасибо за поправку
Чёрные копатели - не мы! Мы не немы!
aust M
Аватара
Откуда: Иваново
Репутация: 116
Сообщения: 2126
Темы: 63
Имя: Александр

Сообщение #12 kumparsita » 21.12.2013, 11:34

В управление по культуре в августе этого года писали заявку на проведение археологических изысканий, нам ответили, что у них нет таких полномочий, и отправили нас к другим организациям. У НПЦ "Наследие" на тот момент не оказалось свободных рук. Потом на это нужны были средства, требовались какие-то дополнительные согласования, это затянулось бы на полгода-год... В итоге археологические изыскания так и не были проведены.

В администрации Барнаула подчеркивают, что вся территория Нагорного кладбища – объект культурно-исторического наследия краевого значения. Того же мнения придерживаются эксперты из НПЦ "Наследие", сотрудники лаборатории исторического краеведения Алтайской педакадемии Вадим Бородаев и Аркадий Контев, Екатерина Шаповаленко и директор Сибирской археологической службы Наталья Кунгурова.

Однако епархия настаивает: территория не является объектом культурно-исторического наследия, и отдельного согласования на проведение земляных и строительных работ с управлением по культуре не требовалось.
Штрафы до 20 млн рублей

С 7 августа 2013 года в России действует закон, ужесточающий санкции за правонарушения, совершенные в отношении объектов культурного наследия. Штрафы увеличены до 20 миллионов рублей, закреплена ответственность за неисполнение приказа о приостановлении незаконных работ. Введена ответственность за уничтожение или повреждение объектов культурного наследия для юрлиц, причем она ложится не только на исполнителей, но и заказчиков. Срок давности привлечения к административной ответственности за нарушения в этой сфере увеличен с двух месяцев до года.


Объект культурного наследия

Постановлением АКЗС от 1994 года территория Нагорного кладбища признана объектом культурного наследия. Согласно постановлению, он находится на балансе отдела культуры администрации Барнаула. Современное использование – "Нагорный мемориальный парк". Как отдельные объекты отмечены могилы просветителя Василия Штильке, французского путешественника, естествоиспытателя и археолога Гюстава Менье и фундаменты старого здания Иоанно-Предтеченского храма.

http://altapress.ru/story/122998
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 356
Сообщения: 1911
Темы: 126
Имя: Оксана

Сообщение #13 Kirill » 21.12.2013, 13:07

у нас в стране на церковь законы не распространяются. Отмажут 100%.
Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка.
Kirill M
Аватара
Откуда: Северное заМКАДье
Репутация: 0
Сообщения: 12
Имя: Кирилл

Сообщение #14 strannik61 » 21.12.2013, 22:59

Интересно, а статья о вандализме здесь не применима?
Много слушай, мало говори и ничего не пиши...
strannik61 M
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 0
Сообщения: 6
Имя: Владимир

Сообщение #15 aust » 22.12.2013, 05:22

В ночь с 16 на 17 декабря первые патрули из волонтёров выехали в Нагорный парк. Цель – охранять кости барнаульцев 18-19 века от вандалов, мародёров и гробокопателей. Тех, самых костей, которые потревожили строители. Как оказалось, люди дежурили не зря. Но обо всём по порядку.
В лучших традициях Индианы Джонса выскакиваем из машины и торопливо шагаем ту сторону. Луч нашего фонаря выхватывает из темноты бока светлого УАЗа-469 на высокой скрипучей, что бабушкин ревматизм, рессоре.

На ходу мы даем три коротких сигнала. УАЗ резко разворачивается в 15-20 метрах от нас и окатывает ближним светом. После секундного замешательства водитель ещё резче разворачивается и гонит к выезду. Вот тут-то нам стало тревожно не на шутку: значит, всё правда?

Уже в первом часу ночи, когда Денис приедет нас сменить, наши предположения подтвердятся – УАЗ приезжал именно за тем, что мы охраняли. «Типичная машина копателей – они же по бездорожью ездят, в ней же хранят свои инструменты. Наверное, думали вскрыть склепы, которые еще остались нетронутыми. Днем ломать их опасно – зевак много», — скажет Денис, а он толк в этом знает.
http://barnaul.fm/2013/12/17/nochnoj-dozor/

Из группы Лиза Алерт

Лиза Алерт - Алтайский край
Привет всем. Народ, то чего мы так ждали случилось - сегодня была выставлена охрана в виде кого-то из рабочих, с завтрашнего дня там должен дежурить ЧОП. Завтра мы это ещё проверим, но похоже цель дождаться стационарного поста охраны нами выполнена. Спасибо всем, кто откликнулся, даже не будучи участником Лиза Алерт.
Чёрные копатели - не мы! Мы не немы!
aust M
Аватара
Откуда: Иваново
Репутация: 116
Сообщения: 2126
Темы: 63
Имя: Александр

Сообщение #16 Прокоп » 22.12.2013, 17:03

До чего дошли. Прах предков ради выгоды ворошим. Эхххх, мммля :cry30:
Прокоп M
Аватара
Откуда: Владимир
Репутация: 133
Сообщения: 1533
Темы: 6
Имя: Андрей

Сообщение #17 Кирилыч » 22.12.2013, 19:13

Готов спорить, что если бы кого-нибудь из ночных гостей взяли с поличным на могилах, добрая половина копарей во главе с Кулиничевым немедленно встала бы на их защиту.
Крокодил, крокодю и буду крокодить!
Кирилыч M
Аватара
Откуда: Звенигород МО
Репутация: 234
Сообщения: 887
Темы: 31
Имя: Андрей Кириллович

Сообщение #18 Андрей » 22.12.2013, 22:32

Кирилыч писал(а):добрая половина копарей во главе с Кулиничевым немедленно встала бы на их защиту.
Эти субъекты к копарям никакого отношения не имеют.
Народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы.
П.А. Столыпин
Андрей M
Аватара
Откуда: оттуда
Репутация: 229
Сообщения: 3572
Темы: 23
Имя: Просто ангел

Сообщение #19 aust » 22.12.2013, 22:34

Андрей писал(а):Эти субъекты к копарям никакого отношения не имеют.
и менно к копарям и имеют отношение. к гробокопателям... черным копателям
Чёрные копатели - не мы! Мы не немы!
aust M
Аватара
Откуда: Иваново
Репутация: 116
Сообщения: 2126
Темы: 63
Имя: Александр

Сообщение #20 краевед рф » 25.12.2013, 22:29

Главе администрации г. Барнаула Савинцеву Игорю Григорьевичу

Адрес: 656056, г. Барнаул, пр.Ленина, 18

Председателю комитета по строительству, архитектуре и развитию города Барнаула Воробьеву Антону Александровичу

Адрес: 656056, г. Барнаул, пр.Ленина, 18

Епископу Сергию, управляющему Барнаульской епархии

Адрес: 656008, Алтайский край, г. Барнаул, ул. Ядринцева, 66

Прокурору Алтайского Края Хорошеву Якову Евгеньевичу

Адрес: 656059, Барнаул, ул. Партизанская, 71

Прокурору Центрального района г. Барнаула

Шарипову Рустаму Рустамовичу

Адрес: 656049, г.Барнаул, ул.Пушкина, 50

Адрес эл почты

Контактный тел: +

Уважаемые господа!

Сообщаю, что мной был установлен вопиющий факт нарушения норм общественной нравственности и действующего законодательства. Ниже излагаю обстоятельства случившегося.

На территории Нагорного парка в г. Барнауле ранее находилось кладбище, где захоронены известные жители г. Барнаула, в том числе захоронены мои предки, в частности моя прапрабабушка Суворова (Юразова) Елена Юрьевна (документы устанавливающие родство имеются).

Недавно я обнаружила, что на территории Нагорного парка в г. Барнауле начали проводить строительные работы, в частности происходит рытье котлована для строительства здания.

Вследствие этого происходит разрушение могил умерших и осквернение их останков.

Шокирующие результаты указанной деятельности Вы можете наблюдать по следующим ссылкам на страницы в Информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»:

http://barnaul.fm/2013/12/15/kosti-goroda-moego/

http://www.nasledie-altai.ru/pamyatniki-archeologii/424-2012-02-17-03-56-11.

.http://smazalov.livejournal.com/8463.html

Данные действия охватываются составом статьи 4 Федерального Закона от 12.01.96 N 8-ФЗ "О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ", в которой четко указано, места погребения могут относиться к объектам, имеющим культурно-историческое значение, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.

Данные действия охватываются также составами статей 243 «Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей», 243.1. «Нарушение требований сохранения или использования объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, либо выявленных объектов культурного наследия», 244 «Надругательство над телами умерших и местами их захоронения» УК РФ, не говоря уже о том, что эти действия являются грубейшим нарушением норм общественной морали и нравственности и являют собой открытый вызов обществу.

Согласно ст. 3 Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" к объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации (далее - объекты культурного наследия) в целях настоящего данного закона относятся объекты недвижимого имущества (включая объекты археологического наследия) со связанными с ними произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры.

Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах (включая все связанные с такими следами археологические предметы и культурные слои), основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки. Объектами археологического наследия являются, в том числе, городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, отнесенные к объектам археологического наследия культурные слои.

Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.

Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

На основании вышеизложенного прошу в установленные законом сроки ответить на вопрос: на каком основании произведены данные действия и предоставить соответствующую документацию, а также незамедлительно принять меры о недопущении дальнейшего варварского разрушения старинного кладбища на территории Нагорного парка в г. Барнауле и привлечь к ответственности виновных в совершении указанных действий, а также обеспечить соблюдение всех норм и статей законодательства РФ.

С уважением,
краевед рф
Репутация: 9
Сообщения: 83
Темы: 7

Сообщение #21 aust » 25.12.2013, 22:37

краевед рф писал(а):Главе администрации г. Барнаула Савинцеву Игорю Григорьевичу
Дмитрий к чему здесь этот текст письма?
Чёрные копатели - не мы! Мы не немы!
aust M
Аватара
Откуда: Иваново
Репутация: 116
Сообщения: 2126
Темы: 63
Имя: Александр

Сообщение #22 краевед рф » 25.12.2013, 22:49

а к тому,что на этом кладбище разрыта могила людей чьи родственники еще живы и здравствуют. и если Вы обратите внимание,они интересуются современным законодательством и хотят согласно нему привлечь к ответственности всех виновных и причастных.
а Вам бы порекомендовал перестать дуть на воду,а то Вы скоро и себя (на фото) бояться будете.
Дмитрий.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
МЫ ТОЖЕ(ИМЕЮ ВВИДУ ОРГАНИЗАЦИИ) заинтересованы в установлении виновных по этому факту.
краевед рф
Репутация: 9
Сообщения: 83
Темы: 7

Сообщение #23 aust » 25.12.2013, 23:03

краевед рф писал(а):а Вам бы порекомендовал перестать дуть на воду,а то Вы скоро и себя (на фото) бояться будете.
я не дую на воду. мне интересно просто зачем?

из следующего сообщения всё встало на свои места. Вы привели письмо неравнодушной гражданки, к произволу строителей в этом парке.

Почему нельзя было всё в одно посте написать, а не делать копипаст?

Можно же было написать, горожане, чьи предки были похоронены на этом кладбище, тоже пишут обращения к властям Барнаула. А нет. просто копипаст.. и понимай как хочешь.. :cry:
Чёрные копатели - не мы! Мы не немы!
aust M
Аватара
Откуда: Иваново
Репутация: 116
Сообщения: 2126
Темы: 63
Имя: Александр

Сообщение #24 Кирилыч » 25.12.2013, 23:24

Вам бы порекомендовал перестать дуть на воду,а то Вы скоро и себя (на фото) бояться будете
Не могу не присоединиться к этому пожеланию. Слишком уж много на "Олимпе" стало недосказанностей и умолчаний. Отсюда и критика "Олимпа" на "Ревью", не всегда, впрочем, умная и по делу.
Крокодил, крокодю и буду крокодить!
Кирилыч M
Аватара
Откуда: Звенигород МО
Репутация: 234
Сообщения: 887
Темы: 31
Имя: Андрей Кириллович

Сообщение #25 краевед рф » 26.12.2013, 00:23

не уверен,что это письмо требует комментария!!!в письме человек указывает на свое прямое отношение к этому факту..(могила моей прабабушки)что тут говорить еще...
мы знаем о том,что от организации подано заявление по этому случаю- нам понимать все происходящие на этот счет события не мешает..
краевед рф
Репутация: 9
Сообщения: 83
Темы: 7

След.

Вернуться в Их безжалостно разрушают

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 2 гостя

cron