Ст. 14.2 КОАП РФ. Киров

**Прокоп** » 06.09.2013, 21:48

Дай бы Бог, Вашими бы устами , Оксана , да власти в уши.

**папа Карло** » 07.09.2013, 10:47

В плане подсудимого - потерпевшего, решить вопрос в суде быстрее, конечно лучше. Но если дойдёт до верховного суда - будет возможность в апеляции задать некоторые вопросы и соответственно получить на них ответы имеющие юридическую силу. Ответы, на которые мин юст и мин культ сейчас, если и выражают своё мнение, но с оговоркой, что это не толкование для судей.

**kumparsita** » 07.09.2013, 13:41

Там у нас правонарушитель....:) и не совсем там то, что мы ждем по 243, там продажа, я пока не могу выложить материалы дела, их тут же тырят...

Каждое последующее решение суда не имеет ничего общего с законом, это по меньшей мере удивляет..Когда мы начали распутывать этот змеиный клубок ( заключения, результаты проверки и т.д) мы вообще офигели, насколько несовершенно законодательство и какую свободу дает диплом археолога.Там не очень велика цена вопроса - штраф 1500 рублей, наиболее ценно посмотреть на позицию ВС....ибо пока , кроме как беспредел назвать это дело никак не могу... В деле замешаны совершенно другие фотографии, не относящиеся к делу, уже неоднократно суду на это указывали...
И сама судья к сожалению не понимает что она судит, и в последнем решении смешалось все: наследие, ценности исторические и так далее, в один большой клубок...Не готовы наши судьи к подобным делам, не понимают различия между определениями: культурная ценность, объект архнаследия, историческая ценность...По этому Косте отдельное спасибо за желание идти дальше, так как это занимает у него массу времени, и может быть ему было бы проще заплатить 1500 рублей...но тут вопрос именно в том что надо разобраться в понятиях.. :weirdface:

...

Желание археологов понятно- это обкатка новой схемы привлечения к ответствченности...так сказать хотят быть полезными Родине...

К сожалению Рудольф выложил своё видение этого вопроса- не видя материалов дела, и не зная подоплеки этого дела. Археолог который дал заключение один из идеологов и желателей частых задержаний, кто помнит и смотрел ролик, "задержания" копателя, идущего по тропинке, то там в репортаже и был наш замечательный эксперт по определению исторической ценности по фото...Кто не смотрел- рекомендую...

Заявитель- по этому делу, частное лицо....однако, погуглив, мы видим, что не такое уж он и частное, а работник департамента наследия отдельно взятой области.... Смысл дела этого.. Сами заявили- сами выдали заключение, и воспользовались тем, что судья не понимает терминологии..

По этому я и говорю, что бесмысленно указывать на то, что был должен сказать Костя...там в материалах дела есть еще кое что, о чем Рудольф не знает...и знать не может...ноги растут как раз из этой картинки, которую аудитория не видела...

**aust** » 13.09.2013, 03:48

Прокоп писал(а):Дай бы Бог, Вашими бы устами , Оксана , да власти в уши.

лучше в мозг!

**Андрей** » 13.09.2013, 23:30

kumparsita писал(а):Сами заявили- сами выдали заключение

получается, что независимой экспертизу назвать нельзя?

**kumparsita** » 13.09.2013, 23:32

Хм..оспорить ее практически некем ....Гим нам на выручку идет...посмотрим что получится...Помогут- отлично...мы им очень подробно описали ситуацию...обещались помочь..

**Андрей** » 13.09.2013, 23:44

Главное-идти до конца, а там видно будет. По крайней мере изучить, чем руководствовались судьи, изучить, и бить их их же оружием

**МуромецЯ** » 23.09.2013, 09:27

Судьи как раз не вдаваясь особо в подробности в своем большинстве руководствуются не внутренним убеждением, а наработанной практикой. Поэтому так важно уже в самом начале обкатки закона создать "правильную" практику.

**Андрей** » 23.09.2013, 10:13

МуромецЯ писал(а):Судьи как раз не вдаваясь особо в подробности в своем большинстве руководствуются не внутренним убеждением, а наработанной практикой.

Они вообще непонятно чем руководствуются. У нас в городском дела по одним и тем же обстоятельствам шли 50/50

**МуромецЯ** » 23.09.2013, 11:06

50/50 еще гуманно, вспомнил фразу из к/ф: "Да здравствует самый гуманный суд в мире!!!" :cry44:

**Андрей** » 23.09.2013, 16:50

как неоднократно говорил, наши суды судят по понятиям: вот как он понимает, так и судит :cry349:

**Cерый** » 13.10.2013, 00:06

У меня сложилось впечатление, что кое-кто из их авторов - откровенное хамло и сволочь, что далеко не редкость среди копателей.

Ну подобных индивидуумов среди представителей любого другого рода деятельности хватает, не только среди копателей. Тем паче, что основной род их деятельности обычно далек от использования шанцевого инструмента. Хотя я тоже на clubklad стараюсь не заходить, бывали неприятные прециденты

**Сергей Некулиничев** » 08.11.2013, 10:44

Третий раз спрашиваю, наказали работников департаманта культуры беспределивших на тропинке. или им всё с рук сошло?

Если не наказали, надо строить защиту нападением на них в судебном порядке, всё остальное трёп в пользу наших оппонентов.

**kumparsita** » 08.11.2013, 10:51

По поводу беспредела на тропинке обратитесь на кировклад..там поинтересуйтесь...НА счет тропинки мы не в курсе.

**Сергей Некулиничев** » 08.11.2013, 13:04

На Кировкладе об этом спрашивать бесполезно, так как их админ давний друг Павла Сырцева- Начальника департамента культуры Кировской обл., следовательно он не позволит глубоко рыть под Сырцева и его гоп компанию.

**kumparsita** » 08.11.2013, 13:16

Насколько мне известно его оправдали за истечением срока давности.

Что касается Бородочеса,

надзор ( 3-я инстанция) применил норму закона вступившую уже после рассмотрения дела, указав, что все предметы находящиеся на поверхности земли в земле или под водой находятся в государственной собственности. Следовательно этим они ограничены в обороте. Оставил решение без изменений.

Готовится заявление в Верховный суд. Все инстанции, которые требовались для попадания в Верховный Суд -пройдены..

Далее конституционный суд.

**padva** » 26.01.2014, 18:31

kumparsita писал(а):Что касается Бородочеса,

надзор ( 3-я инстанция) применил норму закона вступившую уже после рассмотрения дела, указав, что все предметы находящиеся на поверхности земли в земле или под водой находятся в государственной собственности. Следовательно этим они ограничены в обороте. Оставил решение без изменений.

Готовится заявление в Верховный суд. Все инстанции, которые требовались для попадания в Верховный Суд -пройдены.

Осталось понять что это вообще было? И не станет ли данный случай калькой для организации дальнейших репрессий в случае проигрыша в ВС?

**кацманн** » 26.01.2014, 20:07

ВЫНЕСЕНИЕ СУДЬЕЙ ОПРАВДАТЕЛЬНОГО ПРИГОВОРА НЕГАТИВНО ОЦЕНИВАЕТСЯ В ВЫШЕСТОЯЩИХ ИНСТАНЦИЯХ И ПОВРЕДИТ КАРЬЕРЕ СТАТИСТИКА ПО ПРИГОВОРАМ ИЗВЕСТНА

**aust** » 26.01.2014, 21:22

padva писал(а):Осталось понять что это вообще было?

это была победа СерКула)?

**kumparsita** » 26.01.2014, 21:52

padva писал(а):Осталось понять что это вообще было? И не станет ли данный случай калькой для организации дальнейших репрессий в случае проигрыша в ВС?

Это было до 245ФЗ...там административка 14.2 Незаконная продажа товаров (иных вещей)

Ну не вести к ВС тоже не вариант...тогда мы не будем иметь возможность обжаловать в КС все пожелания археологов

Жалоба поступила ****.2014.
В отношении: КОНСТАНТИН - административное правонарушение
Суд 1-ой инстанции: СУДЕБНЫЙ УЧАСТОК МИРОВОГО СУДЬИ, постановление от 23.07.2013
Обжалуется судебный акт 1-ой инстанции от 23.07.2013