7.15.1 КОАП изъятие коллекции

Список форумов Доброе сердце

Описание: ветка для размещения просьб о помощи. Наши отклики и участие
Модераторы: Монархист, kumparsita

Сообщение #1 Roman80 » 26.11.2014, 14:04

Уважаемые форумчане, если кто-либо обладает полезной информацией, прошу помочь консультацией.
Ситуация:
08.10.2014 года сотрудники УФСБ по Краснодарскому краю изъяли у меня (я житель г. Краснодара) в доме коллекцию из 757 материалов археологии четырех временных групп: «ранний железный век» Кобанская и Протомеотская археологические культуры XIII-XII вв. до н.э.; эпоха «железа» скифо-сарматский период VI-II вв. до н.э.; эпоха «средневековья» «Салтово-маяцкая» археологическая культура VIII-X вв.
Изъятые вещи состоят из предметов конской упряжи, украшений, деталей фурнитуры поясов и одежды, а также предметов обихода.
Предметы изъяли в рамках административного производства, возбужденного в этот же день в отношении меня по ч. 7.15.1 КоАП РФ.
Во время изъятия, а также в рамках административного расследования мои доводы о том, что все предметы я приобретаю на протяжении нескольких лет посредством сети – интернет, раскопок не веду, и что все сделки были проведены мною до мая 2014 года, т.е. задолго до введения в действие ст. 7.15.1 КоАП РФ, работниками УФСБ проигнорированы, административное дело направлено в суд, где представитель ФСБ заявил, что его основная цель конфисковать мою коллекцию и вернуть ее государству, т.е. народу.
Я опасаюсь, что суд под воздействием данной государственной структуры примет решение о конфискации коллекции, и создаст соответствующий прецедент.
Каких-либо доказательств того, что я проводил какие-либо сделки после введения в действие ст. 7.15.1 КоАП РФ, сотрудники ФСБ не имеют, в суд не представили. Они просят суд конфисковать принадлежащую мне коллекцию на основании того, что она представляет большую историко-культурную и научную ценность, и что я не имею права владеть (хранить) данные предметы.
Если есть у кого - либо практика по подобным делам, а также если кто-либо «подкован» в законодательном плане, прошу высказать свое мнение о правомерности действий работников правоохранительных органов, т.к. подобная ситуация может коснуться каждого из нас.
Roman80
Репутация: 0
Сообщения: 2
Темы: 1
Имя: Роман

Сообщение #2 kumparsita » 26.11.2014, 22:04

Материалы freearh@mail.ru отправьте сюда, если есть возможность и желание..а дальше будем посмотреть.
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 346
Сообщения: 1897
Темы: 125
Имя: Оксана

Сообщение #3 Прокоп » 27.11.2014, 12:34

Roman80, а предысторию можно узнать? С чего вдруг к Вам пришли с обыском? Отследили по сети Ваши торговые сделки по приобретению предметов старины? Но , вроде , у нас это не запрещено :cry349:
Прокоп M
Аватара
Откуда: Владимир
Репутация: 126
Сообщения: 1515
Темы: 4
Имя: Андрей

Сообщение #4 kumparsita » 27.11.2014, 12:36

Это практика небольших городов, как правило в таких городах сотрудники всяких приближенных структур к минкульту знают о таких коллекциях и к сожалению используют силовые структуры для экспроприирования коллекций....в добровольно- принудительном порядке.

Это не первый случай....громкий был там же в черноморском регионе...а мелких в Псковской области полно..там часто таким упражняются..
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 346
Сообщения: 1897
Темы: 125
Имя: Оксана

Сообщение #5 Roman80 » 27.11.2014, 12:54

Материалы отправил, надеюсь на помощь.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
ФСБ заявились на основании постановления о проведении оперативно-розыскных мероприятий, т.е. получив оперативную (секретную) информацию от "своих" источников.
Roman80
Репутация: 0
Сообщения: 2
Темы: 1
Имя: Роман

Сообщение #6 kumparsita » 27.11.2014, 13:01

так обычно и бывает
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 346
Сообщения: 1897
Темы: 125
Имя: Оксана

Сообщение #7 Прокоп » 27.11.2014, 15:12

Вот ведь гадство-то какое :cry30:
Опять до раскулачивания опустились? :cry349:


Оксан, а реально коллекцию обратно отжать?
Прокоп M
Аватара
Откуда: Владимир
Репутация: 126
Сообщения: 1515
Темы: 4
Имя: Андрей

Сообщение #8 kumparsita » 27.11.2014, 15:20

1 к 100
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 346
Сообщения: 1897
Темы: 125
Имя: Оксана

  • 1

Сообщение #9 Кирилыч » 27.11.2014, 15:26

Тогда, когда можно и нужно было действовать, коллекционеры отсиживались в кустах. Результат вполне закономерен.
Крокодил, крокодю и буду крокодить!
Кирилыч M
Аватара
Откуда: Звенигород МО
Репутация: 234
Сообщения: 887
Темы: 31
Имя: Андрей Кириллович

Сообщение #10 Прокоп » 27.11.2014, 15:36

Следующим, наверное, будет закон о запрете всякого рода коллекционировании :eek:
Впрочем,я ни чему уже не удивляюсь. После принятия ФЗ № 245 пошёл беспредел со стороны историков при поддержке силовых структур :cry9:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Кирилыч писал(а):Тогда, когда можно и нужно было действовать, коллекционеры отсиживались в кустах. Результат вполне закономерен.

В смысле регистрировать коллекции?
Но это же абсурд. :weirdface: ИМХО
Прокоп M
Аватара
Откуда: Владимир
Репутация: 126
Сообщения: 1515
Темы: 4
Имя: Андрей

  • 1

Сообщение #11 kumparsita » 27.11.2014, 15:41

У коллекционеров была возможность вмешаться в абсурд...они выбрали отсидеться в кустах..результат не заставил себя долго ждать
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 346
Сообщения: 1897
Темы: 125
Имя: Оксана

Сообщение #12 кацманнн » 27.11.2014, 17:17

Особо приближенных к властям никто тронуть не посмеет а остальным и банковские ячейки не помогут, если только :cry24:
кацманнн
Репутация: 3
Сообщения: 21
Имя: иван

Сообщение #13 kumparsita » 27.11.2014, 17:18

:cry24: :cry24: период этот кажется уже был в истории...
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 346
Сообщения: 1897
Темы: 125
Имя: Оксана

  • 2

Сообщение #14 кацманнн » 27.11.2014, 17:24

УВЫ ! Возвращение швондеров
кацманнн
Репутация: 3
Сообщения: 21
Имя: иван

Сообщение #15 kumparsita » 27.11.2014, 18:10

А как вам такая схема....как мы видим коллекция не дешевая...

Например есть заказчик ( коллекционер) которому необходимы какие то предметы...ну вот захотелось ему ...ст.7.15.1 - отжимаем, сдаем в музей...в музее крысы съели- заказчик получает коллекционные вещи, все довольны.....Жизнеспособная схема? или фантазия?
Там, где начинается УК, случайности заканчиваются...
kumparsita F
Администратор
Аватара
Репутация: 346
Сообщения: 1897
Темы: 125
Имя: Оксана

  • 1

Сообщение #16 Прокоп » 27.11.2014, 18:15

Думаю,так оно и есть. Явный заказ :weirdface: ,если не в коллекцию,то просто отжать для пополнения ранее растащенных фондов. А силовикам - галочка в отчёте.
Прокоп M
Аватара
Откуда: Владимир
Репутация: 126
Сообщения: 1515
Темы: 4
Имя: Андрей

  • 1

Сообщение #17 кацманнн » 27.11.2014, 18:20

Схема вполне жизнеспособная, юг к тому же :cry:
кацманнн
Репутация: 3
Сообщения: 21
Имя: иван

Сообщение #18 Андрей » 27.11.2014, 19:39

вернуть ее государству, т.е. народу
А коллекционер не народ? В отличие от гос-ва...
Народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы.
П.А. Столыпин
Андрей M
Аватара
Откуда: оттуда
Репутация: 229
Сообщения: 3572
Темы: 23
Имя: Просто ангел

Сообщение #19 Прокоп » 27.11.2014, 19:57

Интересно,а что собственно подразумевается под народом? Отобрали у одного представителя народа и как бы раздали всем. Это как? У себя отобрал,себе отдал? Проходили этот путь уже. История самих историков ни чему не учит. А здесь явный заказ на чей-то карман, и прикрыто как всегда красивым девизом - " НАРОДУ ". Тьфу,противно всё это.
Прокоп M
Аватара
Откуда: Владимир
Репутация: 126
Сообщения: 1515
Темы: 4
Имя: Андрей

Сообщение #20 Андрей » 27.11.2014, 19:59

Завтра расскажу, седня убегаю на тренировку :cry23:
Народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы.
П.А. Столыпин
Андрей M
Аватара
Откуда: оттуда
Репутация: 229
Сообщения: 3572
Темы: 23
Имя: Просто ангел

Сообщение #21 кацманнн » 27.11.2014, 20:52

Андрей писал(а):А коллекционер не народ? В отличие от гос-ва...
Наши сми слепили образ коллекционера в виде гибрида жулика-бандита и Плюшкина Так что расчитывать на лояльное отношение общества не следует А отобрать у нас любят УВЫ :pray:
кацманнн
Репутация: 3
Сообщения: 21
Имя: иван

  • 2

Сообщение #22 Андрей » 28.11.2014, 14:42

Roman80 писал(а):представитель ФСБ заявил, что его основная цель конфисковать мою коллекцию и вернуть ее государству, т.е. народу.
Интересно ,если я у какого-нибудь богатея вскрою сейф ,украду деньги и раздам народу, меня освободят от уг. отв-ти? Цель то благая :weirdface:
Народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы.
П.А. Столыпин
Андрей M
Аватара
Откуда: оттуда
Репутация: 229
Сообщения: 3572
Темы: 23
Имя: Просто ангел

Сообщение #23 Прокоп » 28.11.2014, 15:06

Свободу Юрию Деточкину

Изображение
Прокоп M
Аватара
Откуда: Владимир
Репутация: 126
Сообщения: 1515
Темы: 4
Имя: Андрей

Сообщение #24 Андрей » 28.11.2014, 15:39

Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
ст. 54, "Конституция Российской Федерации

Придание обратной силы закону, ухудшающему положение граждан, и тем самым отмена для этих лиц права, приобретенного ими в соответствии с ранее действовавшим законодательством и реализуемого в конкретных правоотношениях, несовместимо с требованиями, вытекающими из статей 1 (часть 1), 2, 18, 54 (часть 1), 55 (части 2 и 3) и 57 Конституции Российской Федерации.
Определение Президиума Московского областного суда от 23.06.2004 N 409

Закон, устанавливающий или отягчающий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.
ст. 1.7, "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"

А с этим как увяжут?

Добавлено спустя 21 минуту 3 секунды:
Прокоп писал(а):Интересно,а что собственно подразумевается под народом
Как обещал :cry20: Что такое гос-во? Это особая политическая организация, обладающая суверинитетом, располагающая аппаратом подавления (армия, полиция и т.д.) и управления (органы законодательной и исполнительной власти) и придающая своим велениям обязательную силу для населения всей страны. То есть прежде всего это организация политической власти в определенной стране, а общество (народ)-это объединенние людей, имеющих общую территорию проживания ,единую культуру и сходный образ жизни. И эти два понятия следует различать. Поэтому более правильно-у представителя общества (народа) изъяли коллекцию в собственность гос-ва
Народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы.
П.А. Столыпин
Андрей M
Аватара
Откуда: оттуда
Репутация: 229
Сообщения: 3572
Темы: 23
Имя: Просто ангел

Сообщение #25 brigand » 28.11.2014, 19:05

КОНСТИТУЦИЯ РФ
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.
brigand
Аватара
Репутация: 37
Сообщения: 514
Темы: 2
Имя: Андрей

След.

Вернуться в Доброе сердце

Кто сейчас на сайте (по активности за 5 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 1 гость

cron